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軟銀宋安瀾:電子商務(wù),寒冬到了嗎

來源:數(shù)字音視工程網(wǎng)        編輯:ann    2011-10-20 21:36:07     加入收藏    咨詢

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境外的資本市場對中國的互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在顯然不看好,組委會的題目是“是不是寒冬到了”,我個人認(rèn)為這不是寒冬,這僅僅是小小的波折而已。

  2011年10月18日,中國電子商務(wù)大會暨電子商務(wù)博覽會在北京國家會議中心隆重召開,本次會議以“電子商務(wù):城市影響力經(jīng)濟(jì)新動力”為主題,以論壇會議和展覽的形式展示中國電子商務(wù)在經(jīng)過十年磨礪后,以科技創(chuàng)新為核心,以產(chǎn)業(yè)鏈融合為支撐,以開放的心態(tài)發(fā)展電子商務(wù)的豐碩成果。

  以下為軟銀中國合伙人宋安瀾在會上發(fā)表的題為“電商,寒冬到了嗎?”的演講實(shí)錄:

  宋安瀾:大家好!我是做投資的。所以今天主要從資本角度跟大家探討一下。軟銀是2000年開始在國內(nèi)做投資的,今天就按我的體會說一些東西。

  這幾天講得比較多的是淘寶的事,淘寶突然要收服務(wù)費(fèi)了,小賣家抵制它,昨天馬云出來說話說保證金要推遲明年,準(zhǔn)備投18億來資助這些,這中間的確有很多消息在里面。還有一些消息,比如說現(xiàn)在很多網(wǎng)站在財源,包括真相知名網(wǎng)站 ,也有一些倒閉的。現(xiàn)在在中國來說它的人力成本在提高,客戶的獲取成本也在提高,看來這個情況不太好。還有一個不好的消息,我做了個比較,中國主要互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)商,包括百度、騰訊、阿里巴巴、搜狐,我把它平均市盈率算了一下,平均是33%,現(xiàn)在美國包括雅虎、Google等等,同時是43%,這顯然比它們要低了10。我們最近上市的一批互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),包括當(dāng)當(dāng),包括優(yōu)酷、奇虎和人人,當(dāng)當(dāng)從5月份大概23塊左右跌到前幾天的5塊多,所以大約是75%的市值都被跌掉了。這說明什么?境外的資本市場對中國的互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在顯然不看好,組委會給我的題目是“是不是寒冬到了”,我個人認(rèn)為這不是寒冬,這僅僅是小小的波折而已。

  我們看看電子商務(wù)的發(fā)展,最早是阿里巴巴、8848等等,易趣當(dāng)時是做C2C主要的,但后來被收購了。這中間后來又出來所謂的第二波,中間我想提一下淘寶,當(dāng)時我們在投淘寶的時候易趣已經(jīng)被收購了,淘寶完全是一個新的,和阿里巴巴團(tuán)隊(duì)共同把這個企業(yè)給啟動起來,當(dāng)時我們判斷在這個市場上光是易趣一家肯定是不止的,后來我們花了很大力氣一下投下去了,現(xiàn)在看來當(dāng)時淘寶投得是比較正確的。從電子商務(wù)整個不同的線來說,有B2B的,淘寶現(xiàn)在不完全是C2C,完全變成一個商城的概念,還有服務(wù)商。現(xiàn)在做得比較好的品牌有外貿(mào)類的,很多人在電子商務(wù)有很大的投入,實(shí)際上有很多是拿風(fēng)投的錢燒起來的。賺錢不賺錢我們不說,我們先說底下的,淘寶上的商城大概有5萬多家,最直接的從這邊就業(yè)已經(jīng)超過200萬,所以從社會效益來說是非常非常成功的一條線。所以我們電子商務(wù)大概10年來,我認(rèn)為這個發(fā)展是非常健康的。

  再看一下我們電子商務(wù)的門檻,從剛才咱們柴教授說“擺地攤”的,淘寶上的商城很容易開,有些貨馬上就可以開起,是很方便的。另外一層,有很多已經(jīng)有品牌了,包括麥包包做得很好,覺得它的運(yùn)營很有特點(diǎn)。當(dāng)時我們由于某種原因沒投資下去,實(shí)際上我們覺得當(dāng)時要投資下去會是一個很好的投資。再往前看,我們認(rèn)為越往平臺方向走門檻越高,流量、用戶基礎(chǔ)和它現(xiàn)有的品牌是非常重要的,這是一個簡單的分析。

  另外,我想講一下我們比較成功電子商務(wù)主要的特征。這邊畫的這張圖是以客戶為中心,注重品牌、供應(yīng)鏈和物流,這個我就舉個例子,我認(rèn)為這個客戶為中心是非常重要的,就是以亞馬遜。我經(jīng)常在國外生活,原來網(wǎng)上購物很少,到現(xiàn)在為止我大部分東西直接到亞馬遜上購物,它很好的一點(diǎn)是它網(wǎng)站的用戶體驗(yàn)非常之好。舉個例子,你去買一樣?xùn)|西,它會馬上列出一堆東西說你買這樣?xùn)|西可能同樣的人買了一二三四,這中間我就會對比一下,據(jù)統(tǒng)計,這個推薦功能給它銷售增加了好幾倍的數(shù),它的用戶體驗(yàn)非常好。另外,它(英文)有一個叫(英文),就是你交79塊美元定貨它可以2天之內(nèi)送到,很多是免費(fèi)的,看上去它好像支出了一些運(yùn)費(fèi),但是有一些(英文)的東西給它的銷售在原來的1塊錢的基礎(chǔ)上增加了2塊錢,所以在電子商務(wù)里面我們覺得品牌也是非常重要的。有很多在淘寶上起家的,現(xiàn)在也做成了很大的品牌,它們的品牌的確給它們自身價值帶來很大的作用,我們在看項(xiàng)目過程當(dāng)中對品牌也很看重。另外幾點(diǎn),包括供應(yīng)鏈,包括物流,也是非常重要的概念,整體我們認(rèn)為這些組成一個核心競爭力。

  從電子商務(wù)本質(zhì)來說,很重要的是注重商業(yè)本質(zhì),就是它是一個新的所謂的渠道也好,新的展示方式也好,新的市場形態(tài)也好,它最終要?dú)w結(jié)為現(xiàn)在一般的商業(yè)本質(zhì),就是說在做電子商務(wù)時候要考慮到怎么才能夠得到差異化價值。我們在看項(xiàng)目的時候很注重細(xì)分 市場、品牌,或者一個獨(dú)特的小的東西你做得特別好,那我們也覺得有投資價值。另外,外貿(mào)電子商務(wù)不知道這邊有沒有人做,其實(shí)這也是很大的一塊,元器件銷售的廠商有很多做外貿(mào)電子商務(wù),這中間有幾家做得是非常非常成功的。所以總的來說,在電子商務(wù)方面和商業(yè)一般的規(guī)則是相一致的。

  我剛才說了,可能境外資金在電子商務(wù)的投資會減少,實(shí)際上這個情況也不是那么糟,這張圖表示2011年上半年風(fēng)險投資,我指的是風(fēng)險投資,PE先不算。風(fēng)險投資在互聯(lián)網(wǎng)上的投資投入力度 很大,互聯(lián)網(wǎng)投資遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于其他各個領(lǐng)域,所以有很多錢要往里放。再說到電子商務(wù),大概09年投在電子商務(wù)上也就兩三億美元,2010年人家計算是超過10億美元,2011年上半年總的投入已經(jīng)超過20億美元,所以再往后這個投資肯定會不斷的增加,所以大家不用擔(dān)心這方面的資金會少,投入我個人覺得是會不斷增加的。當(dāng)然,這個投入它有一個說法,大家認(rèn)為在電子商務(wù)上面有幾個特點(diǎn),一個是它所謂的擴(kuò)張性非常好,另外,在這方面投資整個回報周期比較短,你投下去幾年后就可以回報,如果做得好的話投資者可以看得比較快的回報,所以風(fēng)投的錢還會繼續(xù)往里放進(jìn)去。

  關(guān)于電子商務(wù)的投資,我們有這么一些展望,也是根據(jù)數(shù)據(jù),到2013年電子商務(wù)市場有1.5萬億占社會消費(fèi)的零售總額6.5%,這中間我們預(yù)計未來三年復(fù)合增長率起碼在40%以上。和國外不同的是我們認(rèn)為中國電子商務(wù)里面會有數(shù)個比較大的項(xiàng)目,美國是亞馬遜一家獨(dú)大,中國我們覺得肯定會有若干個巨型公司,因?yàn)橹袊F(xiàn)在增長速度更高,而且電子商務(wù)占社會消費(fèi)品零售總額比例更大。另外一個特點(diǎn),和美國或者國外相比,我們國內(nèi)電子商務(wù)的玩家大部分是搞網(wǎng)絡(luò)購物,和國外相比,國外是網(wǎng)絡(luò)購物有一部分,傳統(tǒng)也是非常大的銷售,而且做得最好的零售品牌還是傳統(tǒng)品牌在網(wǎng)上賣得比純電要好,國內(nèi)做得好的是純搞電子商務(wù)的。按照我們中國的特點(diǎn),我們認(rèn)為中國會有幾個平臺出現(xiàn)。

  對于投資的要點(diǎn),我們現(xiàn)在覺得更看好這個平臺,因?yàn)樵陔娮由虅?wù)過程中很大的一塊是所謂的網(wǎng)絡(luò)營銷,大概平均10%-15%的銷售額都會用于做網(wǎng)上營銷。在這種情況下,這些平臺,包括搜索,包括像淘寶這樣的平臺,它有流量的優(yōu)勢,有用戶的優(yōu)勢,有它的大品牌的優(yōu)勢,在這種電子商務(wù)發(fā)展的情況下它們能夠賺更多的錢。而且有人認(rèn)為即便有泡沫,VC 的錢投下去這些電子商務(wù)必然要花錢營銷,這些平臺的人賺到了真金白銀。當(dāng)時在淘金熱的時候說賣水、賣牛仔褲的賺錢,我們認(rèn)為做平臺可能是對風(fēng)投來說更加具有吸引力。

  現(xiàn)在說實(shí)在,雖然大家說整個公開市場上股票已經(jīng)往下跌了,但是我們在外面走的話,估值還是偏高,很多企業(yè)家報出來說這是3千萬美元、4千萬美元、5千萬美元,都是這樣的,一問就說你們風(fēng)投有錢,實(shí)際風(fēng)投是要把各個基本面都算好的,我們錢投進(jìn)去以后幾年以后能不能翻幾倍,我們一塊錢投下去三五年以后能不能變成5塊錢或者10塊錢,你一報價現(xiàn)在就是5千萬美元的估值,2年以后能夠做到1億美元,風(fēng)投一看不靈。所以在這里面要是融資的話,實(shí)際上把價錢要得太高也不太好。所以風(fēng)險投資要選取一個適當(dāng)?shù)膬r格,如果你要高價沒問題,但你的業(yè)績能不能支撐這個估價很重要。也就是說你要2億美元沒問題,但是你的銷售能不能達(dá)到3億美元,所以這是一個很重要的東西。對網(wǎng)購企業(yè)我們非常關(guān)系核心競爭力,而且剛才柴教授已經(jīng)把這個分析過了,我就不仔細(xì)說了,核心競爭力非常重要。

  簡單說來,我認(rèn)為電子商務(wù)現(xiàn)在是不存在所謂的寒冬,只是在發(fā)展過程中一個小的波折而已,在這個整個大的市場里會有很多錢投入,所以各位做電子商務(wù)要有足夠的信息努力把這個事情推向去,資本和企業(yè)家一塊把這個推上去。我就簡單講這些,謝謝!

  主持人:請宋教授留步,我們還是三個問題的機(jī)會。

  提問1:軟銀在選擇項(xiàng)目、選擇公司時候有沒有對電商的經(jīng)營品類有特殊的考慮?

  宋安瀾:實(shí)際我們對品類沒有特殊的愛好,比如現(xiàn)在我們有賣衣服的,有做電器的,有做內(nèi)銷的,有做外貿(mào)的有,做工具的,類似的東西我們都在看。只要你的商務(wù)模式對,你有非常實(shí)在的盈利模式,你的團(tuán)隊(duì)足夠好的話都是我們的投資對象,所以不存在某一個品類性。

  提問2:宋教授,大家談得都是縱向的,但是橫向談得不是很多,我們從事的領(lǐng)域縱向我們認(rèn)為已經(jīng)是一個紅海了,但是橫向越來越多的機(jī)會,我們是從事搜索和數(shù)據(jù)挖掘的,就像剛才宋教授講的,我們是西部賣牛仔褲的,我想問一下軟銀對這種賣牛仔褲的投資方向感不感興趣?

  宋安瀾:賣牛仔褲、賣水的反而是我們的投資重點(diǎn)。實(shí)際上我們目前也在關(guān)注一些所謂的新型搜索,比如說像支付的一些運(yùn)營,另外像物流這樣的東西我們也看得非常重,所以你講的這個數(shù)據(jù)挖掘,我認(rèn)為方向是對的。

  提問3:你好宋先生,我想問一個問題,現(xiàn)在好多電子商務(wù)服務(wù)商,就是網(wǎng)絡(luò)公司要給當(dāng)?shù)仄髽I(yè)提供服務(wù)平臺的時候,我們政府要幫助企業(yè)選擇這些服務(wù)商。現(xiàn)在假設(shè)咱們舉個例子,阿里巴巴或者敦煌,它的市值估價,去了以后可能數(shù)據(jù)量說它整個企業(yè)的實(shí)力,電子商務(wù)供應(yīng)商的實(shí)力。我想問問,我們怎么樣分辨這樣電子商務(wù)服務(wù)商的市值?怎么樣用簡單的方法分辨它?因?yàn)槲也粚I(yè)。

  宋安瀾:就是這些公司現(xiàn)在的市值,這個實(shí)際上比較簡單,像上市公司它都有一些所謂的年報,你這邊一看就知道它的收入是多少,現(xiàn)在的利潤是多少。對于那些所謂的非上市公司就會比較復(fù)雜,實(shí)際上也很簡單,就幾個簡單算法,一個是所謂的PF,就是它現(xiàn)在沒有利潤的情況下銷售額是多少,大概是PF等于1,銷售是1美元市值大概是1美元。現(xiàn)在我們在外面投資,這些小公司大概要價是現(xiàn)在銷售額的1-3倍,我認(rèn)為這太高了,這是第一個判斷方法。第二個判斷方法,是根據(jù)它的利潤和增長率進(jìn)行判斷。比如說年增長率是20%,現(xiàn)在銷售額是1億,那么我凈利潤提出用PEG,就是你的價格和凈利潤增長率的比,一個簡單判斷是PEG等于1,也就是說你增長20%,你的市盈率就是1倍。反正一個是PF,一個是PEG。

  提問4:你們在投電商企業(yè),一般會選擇他們時候風(fēng)投合適。比如說我們這個現(xiàn)在投入僅僅兩年,還沒有盈利,在投入和建設(shè)過程中,在前進(jìn)的路程,但是感覺資金負(fù)重挺重的,不知道在什么時候什么條件下找風(fēng)投,我們具備什么資格可以跟他們談。

  宋安瀾:這是很好的問題,這個問題通常要講很長時間。我們在投資過程中有一條線是你現(xiàn)有資金的量,說簡單點(diǎn),是你在早期做產(chǎn)品的時候最好不要找風(fēng)投,風(fēng)投的最佳切入點(diǎn)是產(chǎn)品已經(jīng)弄好了,你稍微加一點(diǎn)錢就可以迅速的擴(kuò)張,這是最佳切入點(diǎn),就是你可以燒一點(diǎn)小錢把產(chǎn)品、技術(shù)、一般的客戶測驗(yàn)弄好了,錢一下進(jìn)來你馬上迅速的擴(kuò)張,這是很好的切入。是不是得等盈利以后再找?也不是,風(fēng)險投資不完全看你有了凈利潤,再去按你的凈利潤多少去算。通常按照我們的說法我們是看4個P,第一個P是團(tuán)隊(duì),你這個團(tuán)隊(duì)要足夠的強(qiáng),把業(yè)務(wù)推進(jìn)。第二個P是產(chǎn)品服務(wù),你的產(chǎn)品是不是具備做大的可能性,是不是照樣產(chǎn)業(yè),做技術(shù)或者做銷售這個品牌是不是對。第三個P作為風(fēng)投要看潛力,也就是說風(fēng)投要看大故事,你跟他說有一個企業(yè)是90%的市場了,現(xiàn)在有1億的銷售,不好,最好是一個企業(yè)已經(jīng)有1億的銷售了,但是份額只有2個百分點(diǎn),所以潛力是很重要的。還有一個P是所謂的可預(yù)測性,也就是說你的商業(yè)模式也好,你的團(tuán)隊(duì)也好,你這個東西是不是可以預(yù)測,我們叫所謂的“刮胡子刀片模式”,賣刮胡子刀的開始是賣一個是一個,但是刀架是免費(fèi)送的,刀片賺錢,所以第一年免費(fèi)送,這種模式我們就很看好,今年多少刀架。然后拓展到打印機(jī)和墨盒,但墨盒很貴。

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